romantic attractionにsexual attractionは付随するもの？
諸事情でこの辺りの価値観の言語化が求められている
諸事情が気になるinajob.icon
ずっと考えてたら自分の恋愛観 / 一般的な恋愛観がわからなくなってきたblu3mo.icon
一般的にromantic attractionにsexual attractionって付随するもの..?
https://gyazo.com/0040ee58af8bf79be6637d404e8ba6b2
独立というか、排反だなblu3mo.icon
過去の経験では、romantic attractionを抱いている相手にsexual attractionがほとんど向かない
みなさんの感覚が気になるblu3mo.icon
自分も違う気がするけど何か言語化するのが難しいinajob.icon
気になるblu3mo.icon
もう少し書いてみるか・・inajob.icon
付随しなくもない気もする
一般的に性的魅力の高い対象というのはあるわけで・・
でもsexual attractionだけに惹かれてもそこから、恋愛や、ましてや結婚みたいな話にはつながっていないなということで、自分の恋愛観としてはノイズとしてとらえている（ような気がする） これは自分に何かコンプレックスがありそう
あー、この話が書きにくいのは、自分の妻に対する評価みたいなのを書くことになるからか・・
たしかに、すみませんblu3mo.icon
いえいえ、こちらの問題ですのでinajob.icon
でも自分も他の人の話を聞きたいので、書ける範囲で書いてみた感じ
romanticはよくわからない、sexualが多いsta.icon
単に性欲があるだけって感じがしている
何も意識してなかった同僚の女性が実は着痩せして胸が大きいとわかると、途端に気になりだしたりする
先天的ではない気がする。小中高くらいの頃は普通にromanticもあったと思うが、ぼっちでこじらせてた（俺は一生ひとりで生きていくんだ！みたいな逆張りとか）期間とラノベマンガで「男向けの都合の良いヒロイン」を見てた時期も長かったからだろう、薄まっていったのだと思ってる
みんなも気をつけてね？
だからなのか誰かを愛する・その人のために！みたいなレベルにまで至れなくて深い関係になれない
興味がなくて自分から何もしないから進展しないし、相手も「この人私に興味ない？」となって冷めてく
演技でマッチングサイトや婚活サイトとかをしてみても、ここが欠落してるせいで茶番感
結婚は妥協ってのはよく聞く
なんか好きになった相手に好きですと伝えて付き合ったときに当然向こうは性的関係が前提なんだけどなんか萎えていくというのはあったmtane0412.icon
内観では2つは独立してるように感じる
Sexualな方が満たされたときにオス側のromantic attractionが減衰するというのは大いにありそう
父性の不確実性がオスの適応課題
配偶者防衛行動を生起させたほうが適応的
愛情を持ってあれこれという感じではない
メスの方はどうか
父親の子への投資を引き出す必要がある
attractionを持ち続けるのは自然に思える
Attractionの解像度高くなってるんだなと思った
恋愛から配偶者防衛から全部性欲で片付けてた
若い男性がやりがちな「彼女募集」という発言は女性の側から「私個人に関心があるわけではなく漠然と『女』に関心があるだけ」という解像度の低さとして認識されてる、的な話をどこかで見たnishio.icon
元々性的多様性の中で上がってきた解像度だけど生物学的基盤について切り分けるほうが理解が深まると感じた
オスとメスで適応課題が違うので、そういったフォームファクタの違いのようなものが影響してそう
便宜上「一般的にはどうか」という問いかけをしているけど、「一般的にどうか」というよりは個別の価値観に興味がある気がするblu3mo.icon
マジョリティとの差分を見出してそれについて価値判断をするのはあまりよくなさそう
本題とはずれるが、romantic/sexual attractionという英語の言葉で議論を進めようとしている自分の判断が興味深いblu3mo.icon
英語の言葉を使っている理由の一つは、対応する日本語の言葉が思い浮かばないから
日本語においてこの二つの概念をはっきり切り分けることは一般的でないのかも？
カタカナ語なロマンティックとはまた違うのかなと思ったinajob.iconblu3mo.icon
ただ、もう一つの理由として、英語の言葉を持ち込むことで概念をオブラートに包む意図もある気がする
直接的に話すことに抵抗があるので、あえて英語の言葉を使うことで距離を置いている？
カッコ入れしているような感覚
そうなってなかったらコメントしにくかったと思うinajob.icon
ロマンチックとは何かnishio.icon
よくわからないな
現状の妻との関係は「大切だから守りたい」的な感じであって、ロマンティックと呼ぶのかどうかイマイチしっくりこない
https://gyazo.com/0c0e870c7b810cecca204486d3979f1c
この文脈の"romantic attraction"には該当する気がしますblu3mo.icon
トゥンク…mtane0412.icon
たとえば上位互換が見つかったときに「乗り換える」という選択肢を持てるか、と理解sta.icon
romanticがあると持たなそう
まあ乗り換えるコストがキツい（たとえば離婚コストはきつい）とかコンコルド効果で捨てたくないとかもあるから紛らわしいが 要らなくなったペットを捨てられるか、とも関連があると思っている
僕は捨てられると思う（犯罪になるからしないだけで（そもそも飼おうとも思わないですが））
一方でそんなこと考えもしない人達もいる
romanticがあると捨てない（考えない）、ないと捨てる（考える）
なんと呼ぶかはさておき「特定の対象を大事にする気持ち」という気持ちは存在していて、特に多くの女性は男性が自分に対してその気持ちを持って欲しいと考えているように見える、だから「(女なら誰でもよさそうな)彼女募集」に対して反感を持つnishio.icon
「男なんだから彼女が欲しいだろ」「彼女がいないということに危機感を持つべき」という圧もここからくるのかmtane0412.icon
いい年してパートナーがいない男性という恐怖もありそう
- https://gyazo.com/7a55a7c7f29b293ed047e5aeaca8cb9d
昔みたこの講演で言及されてたのを思い出したblu3mo.icon
3要素に分解されている
romantic attractionとattachmentが存在するのか。attachmentとは?
愛着みたいなもの？nishio.icon
上ツリーのロマンチックの説明と重複するなぁ
Bowlbyのattachmentだと思うmtane0412.icon romantic attractionはmatingと深く関わってるように見える
attachmentはもっと広い社会性動物の接近傾向
乳幼児に重要
アセクシュアルやアロマンティックの存在で解像度があがったという感じかなmtane0412.icon
アセクシュアルがsexual attractionがないけどromantic attractionを持ちうるなら2つは独立してる？
とは限らんか
これ表現に気をつけないといけないけど、typicalではないパターンが出てきたことによって脳機能の解像度が上がっていくのを感じる